sisuo书友的意见帖（1 / 2）

楼主，[sisuo]发表于2006-12-917:13:00|删主贴|置顶

给作者建议:今后减少那种历史学家的言辞，涉及到宫廷斗争的风格不要过于轻松.推荐汉灵帝与汉末社会看看，对汉朝皇帝重用宦官，外戚宫廷斗争写的很不错

1楼，[sisuo]发表于2006-12-917:17:28|删贴|加精

汉晋时空

caozhongde.blog.hexun./

这个博客不错，里边对汉武晚年对后继的安排，霍光专权等分析的不错，作者注意，古代的宫廷斗争归根结底是家族的斗争，不是某个人的事情，胜者家族荣耀，败者满门灭亡，除非女主不在乎家族，想让自己母亲兄弟哥哥学生等等一起完蛋，否则还是好自为之吧.陈卫两家是无法妥协的，就算两个女人肯，女主的母亲哥哥肯吗?卫家肯吗?

2楼，[sisuo]发表于2006-12-917:23:13|删贴|加精

汉朝汉武削弱三公权柄，政归内朝，权力真空被外戚填补，西汉先有霍光专权废立，后有许傅等外戚，太皇太后临朝终于有王莽篡位，到东汉更是外戚政治主宰东汉，百年间几大家族轮流主宰皇后人选，无一壮年皇帝.

3楼，[sisuo]发表于2006-12-917:24:14|删贴|加精

从史籍看，秦汉时期妇女的社会地位较高，尤以贵族妇女最为突出。如《史记》既依皇帝本纪之例立《吕后本纪》，又专为皇后们立《外戚世家》，其地位相当于王侯勋贵。《汉书》因之，只不过因体例之故改《外戚世家》为《外戚列传》。至《后汉书》则立《皇后本纪》“以缵西京《外戚》”，使东汉皇后升格为《本纪》而全体提高其地位，这点较《史》、《汉》仅为吕后立本纪在观念上是一个大的变化，是东汉一些皇后直接参政并留下重大影响所致。《后汉书》首开《列女传》之目，对妇女的社会地位及作用给予极大肯定。

4楼，[sisuo]发表于2006-12-917:25:06|删贴|加精

在社会政治地位上，两汉贵族妇女的也不亚于男子。两汉历史记载清楚表明，皇后们在政治上的作用与影响同皇帝相差无几，因此，太后干政也成为汉代历史一大特色。赵翼在《廿二史札记》中的《汉外戚辅政》、《两汉外戚之祸》备论外戚权势致祸盛衰，而追原两汉外戚得辅政柄权之重势，认为与皇后所处的特殊地位关系至巨。《史记-外戚世家》载汉武帝准备册立钩弋夫人的儿子，但害怕钩弋夫人专权乱政，准备杀掉她。之所以这样，是因为汉武帝害怕吕后专权的局面重演。

5楼，[sisuo]发表于2006-12-917:29:49|删贴|加精

《后汉书-皇后记》前论曰：“自古虽主幼时艰，王家多衅，必委成冢宰，简求忠贤，未有专任妇人，断割重器。唯秦芈太后始摄政事，故穰侯权重于昭王，家富于赢国。汉仍其谬，知患莫改。东京皇统屡绝，权归女主，外立者四帝，临朝者六后。莫不定策帷ⅲ委事父兄……故考列行迹，以为《皇后本纪》。”

6楼，[sisuo]发表于2006-12-917:35:35|删贴|加精

cache.baidu./c?word=%b6%ab%ba%ba%3b%cd%e2%c6%dd%3b%d7%a8%c8%a8&url=http%3a//zhidao%2ebaidu%2e/question/15802404%2ehtml&p=aa769a469c934eaf5aa2cb26495e&user=baidu

这个对汉朝军队介绍的比较清楚，尤其是作为京师军队的南北两军介绍的还算明白，希望不要出现御林军这种说法了，汉朝京城南北二军分别守卫京城和宫廷，御林军统领?第一没有这种说法，第二这个等于把京城军权集于一人，直到曹魏才有所谓都督中外诸军事总统京师军权，而司马以此篡位.这是绝对不可能出现在汉武时期的

7楼，[sisuo]发表于2006-12-917:38:47|删贴|加精

好象地址有错误，是这个什么是西汉，什么是东汉？_百度知道

军队构成汉朝军队包括京师兵、郡国兵、边防兵三个部分。三者结合，构成军队的整体。

牐牼┦Ρ即中央军。历来不少学者认为，汉初京师兵主要指南北军，因驻地分别位于长安城内南北而得名。南军的主要任务星负责

保卫宫廷，成员有卫士、郎官之别(南军组成，常见的还有二说：一是南军即刀尉所领之卫士，—是南军仅指郎中令所领之郎官)。卫

士是郡国轮流服役的正卒，由卫尉统领；郎官由高官子弟和品学出众之士组成，属郎中令统领。北军主要任务是警备长安及京畿地

区，士兵多征调三辅正卒，一年一更换，初由中尉统率。非常时期，

8楼，[sisuo]发表于2006-12-917:39:50|删贴|加精

南北军由皇帝指定重臣统领。武帝时，南军增设期门、羽林和羽林孤儿；北军增设中垒、屯骑、步兵、越骑、长水、胡骑、射声、虎愤八校

尉兵，分驻京城内外。南北军由此扩展成为皇帝亲自学握的一文重要军事力量。东汉时期，形式上沿袭南北军制度，但已无南军之称

呼，光禄勋(郎中令改称)统辖署朗官，卫尉统领各宫卫士。北军分作两部：一部内执金吾(中尉改称)统领；一部(主力)由五校尉

(屯骑、越骑、步兵、长水、射声)分领，置北军中候一人监军。灵帝时增置西园八校兵。

9楼，[sisuo]发表于2006-12-918:12:29|删贴|加精

在龙空昨天发的推荐贴里增加了一些资料，可以看看

forum.dragonsy.net/dispbbs.asp?boardid=7&id=103971&star=5#1656109

10楼，[sisuo]发表于2006-12-919:30:32|删贴|加精

值得期待

11楼，[玄机86]发表于2006-12-921:13:15|删贴|加精

谢谢你的意见和资料。收到了

12楼，[sisuo]发表于2006-12-923:58:45|删贴|加精

别客气，以后就用这个贴随时提意见了，把意见集中到一个贴比较好

13楼，[sisuo]发表于2006-12-1019:17:34|删贴|加精

新章写到关键地方了，卫霍两家得以发迹，关键在卫皇后的得宠，卫青霍去病固然战功赫赫用实力稳定了后位，但是成败关键在于卫家的皇后和太子的地位.而陈皇后复辟，这是最大的噩梦，只要阿娇在一天，卫家睡不安枕

14楼，[玄机86]发表于2006-12-1110:54:15|删贴|加精

置顶了，sisuo是不是好找点？

15楼，[sisuo]发表于2006-12-1115:46:38|删贴|加精

谢谢，把自己帖子集中了比较舒服.

天道或可问，微兮不忍言.其实这是本书中最贴切的一句，刘彻此时正是意气风发的时刻，广大的帝国，强大的军队，优秀的将领，杰出的人材，华丽的宫殿.如玉的美人，这一切都随他的心意而摆布.操纵千万人命运的无上权势，发动空前规模的战争，开疆拓土，有汉声威以他为最，耀大汉武功于绝域，制礼作乐，堪定一代规模，文治可观.

这一刻正是从见龙在田到龙飞九天之开始.

而曾几何时，亢龙有悔，轮台诏书代表着什么？为了权力，他的子女，他的女人多死于非命，他的大将和功臣几乎没有善终的.纵然帝王铁血，为了江山永固，为了千秋帝业可以六亲不认，可以残忍冷酷到极点，但是夜深人静，内心有无悔恨呢？

如果刘彻真的知道成为千古一帝的代价，他是否还会把这条铁血之路走下去呢？也许会，但他的性格恐怕会更冷漠更乖僻吧？

16楼，[闲云瑶影]发表于2006-12-1118:12:17|删贴

作为皇帝，小刘筒子可以学习的对象实在太少了，他不可能认为刘邦等祖先比他好，也没有什么李世民这样的治国之道可以参照，他的前辈里，就唯有一个秦始皇可以值得参照，他其实很注意改正他认为前人做得不好的地方，如果阿娇可以帮他或者改变他的性格，就可以参考一下，让他认识到其实是不同的治国或处事之道也可以达到同样的目的和效果.

17楼，[我刚睡醒]发表于2006-12-1120:06:40|删贴|加精

同意楼上见解独到~~~~~~~

18楼，[恋冬]发表于2006-12-120:29:37|删贴|加精

我也同意16楼的话，小刘筒子现在还是可以改进的。

19楼，[sisuo]发表于2006-12-120:49:12|删贴|加精

给你三票啦

20楼，[sisuo]发表于2006-12-121:03:44|删贴|加精

改变他的性格?江山易改，本性难移，刘彻不是3岁少年，是在权位制高点挣扎了n年，性格已经成熟，价值观已经确立，体力和智慧都在走向自己最高峰的人.说服这样的人改变性格?改变做事风格?比登天还难.

而且他的做法严格的说其实没有大的错误，用顾准的说法，秦皇汉武把中国帝制的积极因素发挥到极限，通过对外扩张和对内集权，消除文明地区的战争，为繁荣的经济和文化发展打下基础，秦皇汉武的事业，在中国历史上是空前的，也是绝后的.在他之后，汉族王朝武功能和他比拟的不过隋唐，而隋唐也没有超过他的扩张范围，可以说他奠定了中国版图.

21楼，[sisuo]发表于2006-12-121:11:38|删贴|加精

而且两汉到魏晋南北朝800年的历史证明了他的做法没有错误，事实证明在当时那种条件下，中央集权的官僚帝国体制总有一种向分散的私有的封建体制过度的趋势，汉武自己修霸陵，立大功的将相，一个个都被诛杀，不让他们有兼并的机会.这种只许州官放火，不许百姓点灯的绝对主义稍微放松一点，帝国的根本自耕农编户齐民就会被荫庇和兼并所破坏.

他那种铁血，那种冷酷残忍是时代决定的，要改变他?除非改变时代，改变社会.坦白说以小说目前的发展和态势，不适合这么干.

22楼，[sisuo]发表于2006-12-121:29:27|删贴|加精

本章评论，刘彻对女主显然是有感情的，吃醋?可以这么说，对刘彻来说女主是他的，他可以放弃，但是真看到女主不在乎他就有点受不了了，他能忍到什么时候才和女主重新好呢?值得期待.

本章评论，刘彻对女主显然是有感情的，吃醋?可以这么说，对刘彻来说女主是他的，他可以放弃，但是真看到女主不在乎他就有点受不了了，他能忍到什么时候才和女主重新好呢?值得期待.

关于卫青霍去病，女主有些感情用事，但是这也符合女主性格，她虽然认识到双方的矛盾和对立(担心卫下手)

23楼，[sisuo]发表于2006-12-121:44:52|删贴|加精

但是因为未来人的记忆又不屑于这种宫廷斗争，想置身事外(通过退出长门宫，以皇帝朝堂助手的姿态确立自己价值?)，同时因为记忆，不愿意和两大名将弄的势不两立，但是她的种种努力注定要落空，首先皇帝自己就不肯放手，想放弃后宫争夺?不可能.

而这不是两个皇后的争夺，如果只是这样反而好解决.这是两个家族的争夺，并后匹嫡是古人的大忌讳，历史上有两个皇帝立5个皇后是被历史作为昏君典型来写的(皇朝也很快完蛋)绝对不可能.因此皇后只有一个.而女主母亲和哥哥能容忍女儿处在这种靠自己的利用价值不明不白的尴尬地位吗?皇后同样可以立了又废，但是古人一向以废后不祥，每一次废后，在政治上伤筋动骨代价足以让人犹豫却步.而如女主这样的废后，只须皇帝心意一变，立刻完蛋.论保障还不如一个宠妃，名分名分，名正才能言顺.而在卫家，废后一天受宠，皇后位子一天不安稳.没有后位，则没有一切.所以两家必争.

24楼，[sisuo]发表于2006-12-121:52:40|删贴|加精

而到时两人迟早身不由己正面冲突。而到时卫青就算是君子，能不帮自己姐姐吗？霍去病更是为了自己舅舅敢随便杀大将的强人，女主的弟弟不小心一点，李敢的下场可以想见了

25楼，[曾思逸]发表于2006-12-1211:43:36|删贴

sisuo大大的观点比较符合当时社会客观规律的推动趋势，严格来说，这是历史的客观结局，按sisuo大大这种思路，这个故事必然陷入二月河宫廷剧之流.这必然是大家难以接受的，架空历史小说不是历史小说，重在基于历史的架空，大家期待的是:假设一个支点，主角撬动地球(历史)这个精彩纷呈的故事过程.至于这个支点是否能真实合理的存在，不算核心问题，大家只要看起来合理就马虎算过关了.对于这个故事来说，大部分读者都不会愿意看到阿娇最终被当时社会完全同化.完全陷入宫廷家族争夺之中，不管最终阿娇胜利也好失败也罢，还是回到了历史的原点，这个故事都会黯然失色，沦为宫廷(或历史)剧.sisuo大大摆出历史的必然，但是我们仍然期待着作为穿越者的阿娇能最终摆脱这个宿命.架空本来就是大到历史改道，小到个人命运改变.

26楼，[曾思逸]发表于2006-12-1212:06:47|删贴

我赞同汉武帝是不可能改变的，到目前为止，文中的汉武帝基本上还是没脱离史书上的勾画，不过增添了作为人的感情而已，在我看来显得更形象丰满了.我个人认为汉武帝根本不需要改变.当知晓其历史轨迹，并逐步确信其必然后，只相信命运掌握在自己手中的汉武帝会如何抉择?阿娇可以‘全知‘，却不可能也没有必要‘全能‘.但是汉武帝必然会走向‘全能‘，势必竭力修正所谓的‘历史轨迹‘.当然，我们关注的焦点仍然是阿娇如何身在其中而又超然物外的演绎自己的轨迹.

27楼，[原*夜]发表于2006-12-1215:00:41|删贴|加精

在正面肯定刘彻的攻击的同时，原谅我说一些不和谐之音。在百度搜了一下，基本总结了汉武帝这么几点过时：

第一、盛世的终结者：

《史记平准书》记载“文景之治”：经过70多年积累，国库的钱过巨万。国家储备粮仓的粮食多到腐败不可再吃。这段时期，国家法律政策宽松，百姓富裕安定。首都长安有人口约100万。手工业商业十分发达。而汉武帝为筹措军费，不仅耗干国库，而且大肆掠夺民间的财富。责令民营商人自报财产，陈报不实者，罚充军一年。鼓励告发民营工商业者，被告发者，没收财物一半。汉武帝仅仅是通过告发和没收财产一项，就“得民财以亿计”。逮捕的工商业者达到十多万人，仅受伤害的民营工商业者就比汉匈战争中死伤的匈奴人还多。“文景之治”培育出来的繁荣的民营工商业就此被毁灭，百姓四处流亡，天下大乱，暴动接连发生。《汉书》上说，“天下虚耗，人复相食”，全国人口死亡过半。西汉王朝从此由盛转衰。”

28楼，[原*夜]发表于2006-12-1215:14:53|删贴|加精

第二、战争防卫过当：

汉武帝对于剿灭匈奴确实有点穷兵黩武。汉武帝在位54年居然打了38年匈奴。晚年多次御驾亲征里，竟把战争打到了今天的哈萨克斯坦境内。在战争中损失也是巨大的。漠北决战汉军18万匹马只回来3万匹，汉军战场损失为匈奴的1.52倍。史家对此一直有不同看法，从燕山往北，玉门关以西，当时的汉朝总不能永远占据。导致倾国之力破一时的强敌，求一日之安，复一日则又强敌环视。

第三、专制暴政：

除了思想上的专制。最能体现政治上的暴政的就是用人上的出尔反尔、罗织罪名、滥杀功臣。汉武帝任命的宰相几乎没有好下场的。汉武帝在位五十四年，先后任命宰相13人，其中自杀和罪杀者占7人，免职的4人。当要任命公孙贺为相时，公孙贺泣涕跪拜不起，恳请不受。在汉武帝强命下不得已而受任，但终于没有逃脱被杀的命运。

29楼，[sunny_god]发表于2006-12-1316:51:59|删贴|加精